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Re: Couple et version A2

Posté : dim. 01 mars 2020, 09:39
par estebandonsimon
Mandello a écrit : ven. 28 févr. 2020, 19:31 Tout ce dont je suis certain c'est qu'il n'existe chez Guzzi aucune pièce mécanique spécifique aux V9 version A2...
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Sur la pièce numérotée 12 de l'eclaté il y a sur ma moto indiqué en gros 35kw. Je prendrai une photo mais je suis éloigné de la moto pour une petite quinzaine de jours...

Sur la part list il y a d'ailleurs deux références de la pièce 12. Bride/Non bridé j'imagine.

Le mecano m'avait expliqué que le changement des raccords d'admission (ce que je nommais manchon dans le précédent post) était prévu pour diminuer le volume d'air à l'admission.

Re: Couple et version A2

Posté : dim. 01 mars 2020, 13:10
par jemase
Petit complément concernant la courbe couple puissance et sa mesure...

Voici deux courbes :

- Une trouvée par Mandello, source motorcyle.com, comparant les V7 III et II :
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Une seconde, source motorcycleconsumersnews-digitalmagazine.com, pour une V7 III :
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Premier point, elles se ressemblent : en superposant les deux, on constate que les courbes de la V7 III ont sensiblement la même allure pour les deux sources, le contaire aurait été... contrariant !
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On peut remarquer que, pour chacune des sources, le couple ne varie pas énormément entre 3 000 et 6 000 tr/min.
Par contre la puissance maxi diffère selon la source : 48 hp (48,7 cv) dans le premier cas, 46,39 hp (47 cv) dans le second, le chiffre donné par Guzzi étant par ailleurs de 52 cv. Même type de différences pour la valeur du couple.

A quoi peuvent tenir ces différences ? Principalement à la façon de mesurer, si l'on néglige les variations qui peuvent exister d'une moto à l'autre en sortie d'usine.
Dans tous les cas, pour mesurer la puissance, on mesure d'une part le régime de rotation, d'autre part le couple, puis on multiplie les deux pour obtenir la puissance.

Première source de différence :

- les constructeurs mesurent sur un banc moteur, en sortie de vilebrequin :
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- les essayeurs mesurent sur un banc moto, sur un rouleau entraîné par la roue arrière :
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D'ailleurs, dans ce deuxième cas, on multiplie le régime de rotation du rouleau par le couple mesuré sur ce rouleau et on obtient une puissance que l'on divise ensuite par le régime du moteur pour en déduire le couple moteur.

Il y a donc forcément une différence de résultats puisque dans le cas du banc moto on a des pertes par frottements dans la boîte, le cardan, le pont et la liaison entre le pneu et le rouleau. Une estimation de ces pertes peut être faite, mais ça ne reste qu'une estimation, ce qui peut également expliquer les différences entre les deux courbes ci-dessus, qui ont été faites sur deux bancs différents.

Pour conclure :
- la puissance annoncée par Moto Guzzi n'est pas nécessairement mensongère,
- le couple est sensiblement constant entre 3 000 et 6 000 tr/min, donc peu importe à quel régime précis se situe le couple maxi !

Sur ce, vu que la météo est propice, je vais m'empresser d'oublier tous ces chiffres et ces courbes et aller faire une balade avec ma V7 :-)

Re: Couple et version A2

Posté : dim. 01 mars 2020, 13:35
par lucasmax
Merci pour tous ces renseignements . Même reflexion , je vais aller faire un tour pour profiter du temps clément pour le moment.

Re: Couple et version A2

Posté : mer. 11 mars 2020, 11:15
par jemase
Xavier14 a écrit : mer. 11 mars 2020, 10:40 Je vois Jemase que tu as dans un autre post mis les courbes de couple et de puissance des V7 (merci d’ailleurs pour cela)
Mais ce qui m’intéresserait c’est le retour d’un guzziste que serait passé de A2 en full sur son ressenti à la conduite ?
Car si on gagne un peu en puissance et que l’on monte plus haut dans les tours mais que l’on perd un peu en couple, je m’interroge sur le feeling que cela donne à la moto ?
Merci si quelqu’un l’a testé de me donner ses impressions
Bonjour Xavier,
Etant d'une génération qui pouvait passer le permis toutes cylindrées à 16 ans (Oui ! A l'époque on pouvait rouler avec une 750 Four Honda, un monstre à l'époque, à l'âge de 16 ans !), je n'ai jamais eu de moto bridée A2, je ne peux donc pas comparer.
Ceci dit, entre V7 A2 et V7 full, la perte de couple est très relative, ce qui change surtout, c'est le régime de couple maxi, mais comme la courbe de couple est relativement plate entre 3000 et 6000 tr/min, pas sûr que ça fasse une vraie différence.
J'ai prévu d'extraire la carto de ma V7 dès que j'aurai le temps de découvrir comment on fait et de la comparer avec celle de lucasmax qui a une V7 A2.
Bonne route !

Re: Couple et version A2

Posté : mer. 11 mars 2020, 12:03
par Xavier14
Merci Jemase !
Je suis effectivement preneur de ce comparatif !
Bonne route à toi

Re: Couple et version A2

Posté : mer. 11 mars 2020, 13:46
par Xavier14
Le rupteur intervient à 5500 rpm en version A2 ?
Ça m’interpelle car j’ai réglé le gearshift a 5500 et il me semble que le rupteur intervient légèrement après l’apparition du voyant gearshift ?
Explications ?
Merci pour vos conseils

Re: Couple et version A2

Posté : jeu. 12 mars 2020, 20:35
par lucasmax
Bonsoir ,

J'ai réglé le gearfit à 7200 , ça coupe tjrs à 5500 , je pense que c'est pour un réglage personnalisé si on veut monter moins haut de les tours qd la machine est en A

Re: Couple et version A2

Posté : jeu. 12 mars 2020, 21:25
par Xavier14
Merci lucasmax pour ta réponse.
Moi ce qui me surprend c’est que le rupteur semble arriver un peu après 550 tours car la coupure d’injection arrive un peu après l’apparition du voyant fixe gearshift

Re: Couple et version A2

Posté : jeu. 12 mars 2020, 23:12
par peyruque
quelqu'un a essayé de monter un gicleur de ralenti de 15 au lieu de 10? ..... :shock:

Re: Couple et version A2

Posté : ven. 13 mars 2020, 00:20
par jemase
Un gicleur sur un moteur injecté ? C'est une blague ou j'ai raté quelque chose ? Parce que sinon il faudrait aussi jeter un œil au régulateur de Watt, c'est peut-être lui qui débloque ;-)